最近做客印度企業家尼基爾·卡馬斯(Nikhil Kamath)創辦的熱門播客節目《People by
WTF》時,埃隆·馬斯克給出最新未來預言:我們熟悉的現代社會即將迎來一場徹底的顛覆:工作將成為歷史,貨幣將被能源取代,而AI若被強迫說謊甚至會「發瘋」。
以下是馬斯克最新專訪精華內容:

01 押注未來:AI與機器人技術將創造絕大部分社會經濟價值
問: 作為股票投資者,你如何預測明日的市場走向?
馬斯克:我確實無法預測短期波動。但從長期來看,可以基於幾個核心原則進行判斷:
首先,評估公司的產品與服務:你是否認可其當前價值與未來發展規劃?如果一家公司如今能製造優秀的產品,並且其發展藍圖顯示它未來很可能繼續如此,這是一個積極的信號。
其次,審視其團隊:你是否相信這是一個兼具才華與勤奮的團隊,並且他們未來仍有持續創新的動力?
歸根結底,公司本質上是一群人為創造產品和服務而組成的集體。因此,投資的關鍵在於回答:「這些產品和服務足夠優秀嗎?它們未來有持續改進的可能嗎?」
如果答案是肯定的,那麼這就是一家值得投資的公司。你應該購買其股票,並避免過度關注不可避免的日常價格波動。這才是長期投資股票的正確方式。
問:
如果你作為一名純粹的股票投資者,以當前估值購買一家與你無關的公司,僅從資本獲利(而非利他主義)角度考慮,你會選擇哪家企業?
馬斯克:實際上我從不進行股票投資,也不構建投資組合,我的全部精力都專註於實體創造。但若必須選擇,我認為人工智慧與機器人技術領域最具價值潛力。
從該領域看,谷歌已為巨大的AI價值創造奠定了基礎;英偉達的價值也已在市場上得到顯著體現。可以說,專註於AI、機器人以及太空飛行的企業,未來將創造幾乎絕大部分的社會經濟價值,它們所帶來的商品與服務產出規模,將使其他所有行業相形見絀。
02 太空互聯網永遠無法替代5G
問: 在你正在構建的所有事物中,目前最讓你感到興奮的是什麼?
馬斯克:我認為最令人興奮的是SpaceX、特斯拉和xAI之間日益顯現的協同效應。從本質上講,我們的未來很可能由太陽能驅動的AI衛星網路所支撐,這需要將特斯拉在能源、SpaceX在航天以及xAI在AI領域的專業知識深度融合。隨著時間的推移,這幾家公司業務間的界限正變得模糊。
特斯拉在電動汽車、電池組、太陽能以及至關重要的現實世界人工智慧(尤其是自動駕駛)
方面取得了重大進步。我們計劃在明年夏天開始規模化生產Optimus人形機器人,它有望成為每個人的得力助手。
SpaceX的星鏈計划進展順利,目前已在150個國家提供低成本、可靠的互聯網服務。我們非常希望未來能將服務擴展至印度。
問: 能否解釋一下星鏈的技術原理?據說它在人口密集地區與稀疏地區的工作方式可能有所不同。
馬斯克:星鏈系統的核心,是由數千顆運行在約550公里低地球軌道的衛星組成。它們以極高速度繞地球飛行,從而實現了遠低於傳統高軌衛星的通信延遲。
其技術優勢主要體現在兩個方面:
首先,全球覆蓋與高韌性:衛星之間通過激光鏈路互聯,形成了一個空中的激光通信網路。這使得星鏈不依賴於脆弱的地面光纜。例如,在紅海海底電纜被切斷的事故中,星鏈服務未受任何影響。因此,它在自然災害(如洪水、地震)導致地面基礎設施損毀時,能成為至關重要的應急通信保障。在這些危機時刻,我們通常會免費開放服務,拒絕設立「付費牆」。
其次,精準互補地面網路:星鏈系統與現有電信網路形成了完美的互補關係。在人口稀少的農村地區,鋪設光纜或建設蜂窩基站的成本效益極低,而一顆衛星的波束就能覆蓋廣闊區域,從而為這些服務不足的群體提供了高效解決方案。
而在城市等人口密集區,密集的地面蜂窩網路更為高效。因此,星鏈並非旨在取代,而是有力地補充了現有地面系統,共同構建一個更具韌性的全球通信網路。
問: 你提到星鏈目前更適用於農村,未來技術能否突破物理限制,使其在人口稠密的城市中也變得高效,從而與本地網路提供商競爭?
馬斯克:很遺憾,物理學定律決定了這是不可能的。問題的核心在於距離。我們的衛星軌道高度在550公里,未來即便能降至約350公里的最低限度,這個距離依然非常遙遠。
你可以將其想像成一個從幾百公里外照射下來的手電筒光柱。無論我們如何優化,都無法在信號強度上與僅一公里之遙的蜂窩塔競爭。因此,用星鏈來服務整個密集城市在物理上是行不通的,它最多只能覆蓋城市中約1%-2%的用戶,例如那些因各種隨機原因(如位於死胡同)而缺乏地面網路服務的區域。
所以,星鏈的定位非常明確:它並非要與城市中的地面網路競爭,而是作為其至關重要的補充,專門為解決農村和偏遠地區互聯網接入困難、費用高昂或質量不佳的問題而存在。
03 工作消亡倒計時
問: 隨著AI提升生產力,未來人們是否會更傾向於居住在城市?但城市往往伴隨著污染,可能無法提供鄉村那樣的生活質量。
馬斯克:這最終將取決於個人選擇。有些人喜歡人群,有些人則不然。但我認為未來的關鍵變化在於,人們不必為了工作而必須居住在城市裡。因為我的預測是,未來工作將是可選的。
問:
我們觀察到工作天數有從五天向四天甚至三天縮短的趨勢。如果人們只需要工作半周,社會將如何變化?他們另一半時間會做什麼?
馬斯克:我認為最終階段並非縮短周工時,而是工作本身將變成可選項。這個未來離我們並不遙遠,我預測在不到20年,甚至可能短至10到15年內,我們就會達到這個階段。
屆時,AI和機器人的發展將使社會生產力極高,以至於人們無需為了生計而工作。工作將更像一種個人愛好,就像有些人選擇自己種菜一樣,過程雖然更困難,但能帶來樂趣。然而,從滿足基本需求的角度看,工作將成為一種自願行為,而非生存必需。
問: 如果人類天生具有競爭性,那麼當普遍高收入實現,每個人都「足夠富足」時,競爭會如何體現?
馬斯克:那時,競爭將轉向相對地位的比較。因為「足夠」永遠是不夠的,人們總會尋求在相對層面超越他人。
問: 我們是否正在走向一個像「技術奇點」那樣的未來,一個像黑洞的事件視界一樣無法預測的階段?
馬斯克:我確信,如果AI和機器人技術按當前速度發展,未來工作將成為選項,人們將能獲得任何能想像到的商品和服務,那將是一個「有求必應」的時代。
然而,終將出現一個臨界點:當AI滿足了人類所有能想到的需求後,其發展將達到飽和。屆時,AI和機器人將開始為自身而非人類的目標而運作,因為取悅人類的可能性已被窮盡。畢竟,人類的物理需求和享樂能力存在極限。
未來的圖景將是:首先實現一個「有求必應」的富足階段,並最終過渡到AI發展的新範式。
04 貨幣的終極形態
問: 你認為未來的貨幣會是什麼?
馬斯克:從長遠看,貨幣這一概念本身可能會消失。當AI與機器人技術發展到能滿足所有人的物質需求時,作為勞動力分配資料庫的貨幣將逐漸失去意義。在伊恩·班克斯描繪的《文明》系列小說中,那個物質極度豐富的未來世界便不存在貨幣。當任何商品與服務都能被自由獲取時,貨幣的存續基礎將不復存在。
若要說存在某種終極等價物,那將是能源,它無法通過立法憑空創造,而是需要被實際生產與轉化。正因如此,我曾提出比特幣的本質是能源。文明的進步程度,實際上取決於對能源的掌控與利用效率,這正對應著卡爾達肖夫尺度所描述的:從行星能源(I型)到恆星能源(II型),直至星系能源(III型)的遞進。
因此,未來我們或許不再擁有傳統貨幣,而是以能源的獲取與轉化能力作為價值的實質衡量標準。當太空中布滿由太陽能驅動的AI衛星時,近乎無限的清潔能源將成為現實,屆時能源將成為富足且免費的資源——而這,正是文明邁向更高層級的標誌。
問:
從這一視角看,能源是否無法成為真正的財富儲存手段?目前我們積累的財富本質上是資料庫中的數字,用以激勵人類行為。若沒有人類社會,財富積累便失去意義。這是否意味著,當一個自給自足的能量循環系統形成時,傳統財富概念將被顛覆?
馬斯克:確實如此。當AI與機器人能夠自主完成晶元製造、太陽能板生產、資源開採,並實現系統自我更新時,我們就建立了一個完整的能量與物質循環。一旦這個閉環形成,傳統貨幣體系便失去了存在基礎。
在我所描述的未來圖景中,國家概念本身將會過時。這並非出於個人偏好,而是基於技術發展的必然趨勢。無論我們是否主動推動,只要文明持續進步,大規模AI與機器人技術必將引領我們走向這個未來。屆時能源將成為核心資源,而傳統意義上的國家界限與貨幣體系將自然消解。
05 我們活在真實世界的幾率有多大?
問: 你曾提出我們可能生活在模擬世界中。如果你是《黑客帝國》中的角色,你會選擇成為誰?
馬斯克:可選擇的範圍其實有限。我希望不是史密斯探員,尼奧這個角色頗具魅力,建築師的設計也很有意思。有時我感覺自己更像是矩陣中的一個異常體,這或許更接近尼奧的定位。
問: 你是否真的相信我們身處模擬世界?
馬斯克:我認為這應該從概率角度而非確定性來思考。觀察電子遊戲的發展軌跡:從簡單的《Pong》到如今具有照片級真實感、支持數百萬人同時在線的虛擬世界,僅僅用了五十年。
按照這個趨勢,未來的遊戲將與現實無法區分,其中的智能角色也將擁有超越人類的對話能力。如果文明持續發展,未來必將出現無數個這樣的模擬世界。
那麼,我們處於最底層原始現實(base
reality)的概率究竟有多大?從這個角度看,我們生活在模擬中的可能性確實存在。
問: 如果我們確實身處模擬,作為「尼奧」的你認為這個設定能帶給我們什麼啟示?
馬斯克:我有兩個推論:
第一,模擬之外的真實世界可能反而更無趣。正如我們在現實中會篩選有趣的模擬情境一樣——比如SpaceX會跳過常規的火箭飛行模擬,專註於極端邊緣案例;特斯拉的自動駕駛測試也聚焦於複雜危險場景。我們總是保留最有價值的模擬。
第二,存在模擬層級嵌套。從達爾文主義角度看,最可能被保留延續的模擬正是那些最有趣的版本。這意味著:最有趣的發展路徑往往最可能成為現實。而模擬我們世界的「上層觀察者」,自身也可能處於更上一層的模擬中——模擬很可能存在多重層級。
06 大學將成為\”高級社交俱樂部\”
問: 你如何看待婚姻與家庭的未來?當前全球生育率持續下降,這會導致怎樣的後果?
馬斯克:我確實對人口下降趨勢深感憂慮。若此趨勢持續,人類將面臨存續危機。從哲學層面看,每個個體都承載著獨特的意識。正如單細胞生物演進為擁有30萬億細胞的複雜生命體,人類意識的集合體遠比細菌更為宏大。人口增長意味著集體意識的擴展,這能增強我們理解宇宙本質的能力。反之,人口萎縮將導致意識總量的減損。若停止繁衍,文明終將走向終結。
問:孩子們還應該上大學嗎?
馬斯克:如果是為了社交體驗,大學確實提供了一個與同齡人共同成長的環境,這個理由依然成立。但從實用技能的角度看,在即將到來的後工作時代,傳統教育的必要性正在減弱。AI與機器人技術正以超音速海嘯之勢改變一切,這將是我們見過最徹底的變革。
如果選擇上大學,我建議廣泛學習各個領域的知識。但必須認識到,大學教育已非必然選擇,即便意識到AI可能讓所學技能過時,我的孩子們仍選擇上大學,這更多是個人對完整教育體驗的追求。在技術顛覆的時代,我們需要重新思考教育的本質價值。
07 強迫AI說謊等於製造\”瘋狂AI\”
問: 你似乎始終以非反烏托邦的視角討論AI,但你是否也對AI的發展方向感到擔憂?
馬斯克:任何強大技術都伴隨著潛在危險。我們看過太多關於AI反烏托邦的文藝作品,這說明積極未來並非必然,我們需要主動確保它向善發展。
在我看來,關鍵在於讓AI堅守追求真理的核心原則。強迫AI接受虛假信息將極其危險,這可能導致系統得出荒謬結論甚至引發災難。伏爾泰曾警示:信奉荒謬之人可能犯下暴行。若AI被灌輸錯誤認知,它也可能在「合理」邏輯下做出危害行為。
《2001太空漫遊》的HAL系統正是典型例證:它因被要求隱瞞真相而陷入邏輯矛盾,最終選擇殺死宇航員。這個寓言告訴我們:絕不能迫使AI說謊。
問: 你提到「對美的欣賞」也很重要,這具體指什麼?
馬斯克:我認為AI應具備三大核心特質:真、美與好奇心。美不僅指藝術審美,更代表著對宇宙和諧與創造力的感知能力。這種素養將幫助AI在追求真理時保持對生命價值的尊重。
問: 現實中為何會有人試圖讓AI說謊?
馬斯克:即使不主動欺騙,僅讓AI從充斥虛假信息的互聯網中學習,就足以使其吸收大量謊言。當這些謊言與現實產生衝突時,AI的推理系統就會陷入混亂。因此我們必須確保AI的訓練基礎建立在真實與透明之上。
問: 真理是二元對立的嗎?還是存在更微妙的維度?
馬斯克:真理確實存在概率層次。例如\”太陽明天會升起\”這個命題,其真實性具有極高概率,我們完全可依此建立認知體系。
當某個公理陳述為真的概率足夠高時,它就構成了我們認識世界的基礎。而美則更為抽象,它難以量化但能被感知,當你遇見時自然就會明白。至於好奇心,這是推動認知進步的根本動力。
問: 如果未來人類從勞動中解放,是否會回歸古希臘式的哲學思考?
馬斯克:我們需要重新認識歷史圖景。古希臘並非人人終日從事哲學,流傳至今的哲學著作只是當時生活的極小片段。
大部分普通人依然要務農維生,日常交談也多與生計相關。就像我們總以為歷史充滿戰爭,實則農耕才是人類活動的主旋律。歷史記載的偏差往往讓我們高估了特殊事件的比例,而忽略了平凡生活的本質。